| | | OFFLINE | | Post: 10.618
Post: 5.786 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
|
  11/10/2023 12:47 | |
caroto, 11/10/2023 11:46:
Se buttassero una bomba atomica gigantesca e radessero tutto al suolo, probabilmente in quel posto inizierebbero a litigare gli scarafaggi sopravvissuti.
Le pessime/ottime classi dirigenti, nelle varie epoche storiche, possono solo accentuare o mitigare un conflitto che non avrà mai fine. Inutile sottolineare come questo sia un periodo di classi dirigenti che definire mediamente pessime è essere troppo buoni.
se israele nuclearizzasse gaza, sono sicuro che gli unici scarafaggi sarebbero quelli che si riempirebbero la bocca con " Israele ha diritto a difendersi!!!!11!!oneleven!!!!11" per giustificare l'accaduto
ci sono 76 risoluzioni ONU che condannano israele: proviamo magari ad applicarne qualcuna concretamente e vediamo se la situazione migliora? così, giusto per fare qualcosa di diverso...
certo, non mi aspetto che la situazione cambi dall'oggi al domani, ma, sai, applichi una risoluzione oggi, applichi una risoluzione domani e col tempo magari ti accorgi che da un lato i palestinesi preferiscono abbandonare la lotta armata e dall'altro gli israeliani capiscono che non possono più espandersi impunemente, riducendo notevolmente le tensioni tra le due parti... |
| |
|
| |
| | | OFFLINE | | Post: 24.227
Post: 17.323 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: CHAMPORCHER | Età: 44 | Sesso: Maschile | | |
|
| 11/10/2023 14:23 | |
ah ecco, è già finito il momento dell'orrore ed iniziato quello del tifo.
levo il disturbo. saluti.
|
| |
| | | OFFLINE | | Post: 10.619
Post: 5.787 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
|
| 11/10/2023 14:26 | |
The REAL Capt.Spaulding, 11/10/2023 14:23:
ah ecco, è già finito il momento dell'orrore ed iniziato quello del tifo.
levo il disturbo. saluti.
l'ONU, riassunta in poche parole
![[SM=p5608819]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/19/3101676907.png)
|
| |
| | | OFFLINE | | Post: 10.626
Post: 5.794 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
|
| 13/10/2023 19:32 | |
a me fanno ribrezzo quelli che "si augurano che la risposta di israele sia proporzionata"
ma proporzionata a cosa?!?!?!?!
facendo una stima approssimativa, ad oggi siamo a circa 1.500 morti da entrambe le parti (e le cifre da Gaza sono notevolmente approssimate per difetto!) segno che israele ha già risposto in maniera speculare
adesso inizierà l'operazione di terra, che si preannuncia come un terribile bagno di sangue, perciò quale sarebbe la proporzione accettabile? 1:2? 1:10? oppure 1:100, come l'operazione piombo fuso?
e tutto questo al netto dei più recenti crimini contro la popolazione civile, tipo l'interruzione dei servizi di acqua, luce ecc... che, ad esempio, hanno trasformato gli ospedali in cimiteri, come se non bastasse la pioggia ininterrotta di missili (e pare anche l'uso di armi vietate, come il fosforo bianco) |
| |
| | | OFFLINE | | Post: 21.528
Post: 14.069 | Registrato il: 13/04/2011 | Sesso: Maschile | | Il Ronaldinho della cultura | |
|
| 14/10/2023 10:21 | |
L'unica risposta proporzionale in una logica di guerra è il tentativo di annientare completamente Hamas. Ed è quello che faranno, vistoo che gli hanno gentilmente fornito il casus belli. [Modificato da PedigreeRules! 14/10/2023 10:21] |
| |
| | | OFFLINE | | Post: 10.627
Post: 5.795 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
|
| 14/10/2023 10:23 | |
PedigreeRules!, 14/10/2023 10:21:
L'unica risposta proporzionale in una logica di guerra è il tentativo di annientare completamente Hamas. Ed è quello che faranno, vistoo che gli hanno gentilmente fornito il casus belli.
annientare come? bombardando a tappeto? spianando gaza? occupando militarmente i territori palestinesi?
ma non è quello che gli israeliani fanno normalmente da decenni?
dove sarebbe la differenza? |
| |
| | | OFFLINE | | Post: 21.529
Post: 14.070 | Registrato il: 13/04/2011 | Sesso: Maschile | | Il Ronaldinho della cultura | |
|
| 14/10/2023 10:53 | |
KaiserSp, 14/10/2023 10:23:
annientare come? bombardando a tappeto? spianando gaza? occupando militarmente i territori palestinesi?
ma non è quello che gli israeliani fanno normalmente da decenni?
dove sarebbe la differenza?
Che stavolta lo faranno su scala maggiore, il tutto su gentile offerta di Hamas.
Che se tu hai capito cosa voleva ottenere entrando in Israele una mattina normale per fare una mattanza di civili, io ti faccio i complimenti.
Certo, i territori sono occupati, certo ci sono le risoluzioni dell'ONU.
Poi magari qualcuno dovrebbe ricordarsi perché Israele li ha occupati e anche perché nel tempo qualcosa ha restituito (la penisola del Sinai e, in modo controverso, la striscia stessa).
E va che io non mi sento particolarmente gentile con Israele.
|
| |
| | | OFFLINE | | Post: 10.628
Post: 5.796 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
|
| 14/10/2023 11:14 | |
ma anche se lo facessero su scala maggiore, le cose cambierebbero davvero? ne siamo proprio certi? l'operazione piombo fuso, per dire uno dei casi più eclatanti, non mi pare che abbia risolto definitamente la situazione anzi è e rimane uno dei tanti massacri, in una lista infinita di crimini da entrambe le parti.
pensavo che si fosse capito durante la "guerra al terrorismo internazionale" che il terrorismo non lo sconfiggi con bombe, carrarmati ed invasioni e le macerie di afghanistan ed iraq sono lì a ricordarcelo quotidianamente
inoltre, ammesso e non concesso che l'operazione attuale abbia successo, devo dedurre che subito dopo si andrà di corsa a riconoscere in massa la palestina come stato sovrano e risolvere la questione una volta per tutte? oppure si tirerà ancora avanti per altri decenni con l'occupazione militare, il regime di apartheid e l'espansione delle colonie?
io sono più propenso a credere nel secondo scenario quindi, tirando le somme:
- ci sarà l'ennesimo massacro da parte degli israeliani,
- la comunità internazionale non combinerà nulla di concreto,
- la situazione non cambierà di una virgola,
- si saranno consegnati ad hamas, o ad altre organizzazioni criminali, nuovi disperati da addestrare in nome della lotta armata
questa strategia non ha funzionato per niente negli ultimi decenni, sono sicuro che adesso sia la volta buona!
 |
| |
| | | OFFLINE | | Post: 41.580
Post: 41.580 | Registrato il: 20/05/2013 | Età: 31 | Sesso: Maschile | | |
|
| 16/10/2023 10:42 | |
PedigreeRules!, 14/10/2023 10:21:
L'unica risposta proporzionale in una logica di guerra è il tentativo di annientare completamente Hamas. Ed è quello che faranno, vistoo che gli hanno gentilmente fornito il casus belli.
Considera però che stanno temporeggiando molto, ho "colleghi" pronti da metà settimana scorsa, ma le pressioni politiche, immagino USA e simili stanno facendo temporeggiare l'attacco.
Probabilmente aspettano che i civili che vogliono andare a sud abbiano la possibilità di farlo e intanto continuano con gli attacchi "mirati" (per quanto possano essere mirati gli attacchi in una zona come quella di Gaza city), tipo quello di ieri sulla base di Hamas del distretto meridionale.
Certo è che le immagini che provengono da Gaza fanno impressione, speriamo meno persone possibili ascoltino Hamas e si spostino e che soprattutto nel post ci sia massiccia presenza internazionale nella striscia per ridare vita alla Palestina (e che i cazzo di palestinesi accettino i due Stati per una volta) [Modificato da -Voices- 16/10/2023 10:42] |
| |
| | | OFFLINE | | Post: 3.746
Post: 1.271 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: PISTICCI | Età: 31 | Sesso: Maschile | |
|
| 16/10/2023 15:21 | |
-Voices-, 16/10/2023 10:42:
Considera però che stanno temporeggiando molto, ho "colleghi" pronti da metà settimana scorsa, ma le pressioni politiche, immagino USA e simili stanno facendo temporeggiare l'attacco.
Probabilmente aspettano che i civili che vogliono andare a sud abbiano la possibilità di farlo e intanto continuano con gli attacchi "mirati" (per quanto possano essere mirati gli attacchi in una zona come quella di Gaza city), tipo quello di ieri sulla base di Hamas del distretto meridionale.
Certo è che le immagini che provengono da Gaza fanno impressione, speriamo meno persone possibili ascoltino Hamas e si spostino e che soprattutto nel post ci sia massiccia presenza internazionale nella striscia per ridare vita alla Palestina (e che i cazzo di palestinesi accettino i due Stati per una volta)
Non è solo quello, è che rivogliono pure le terre perse che sono state prese dagli israeliani. |
| |
| | | OFFLINE | | Post: 21.530
Post: 14.071 | Registrato il: 13/04/2011 | Sesso: Maschile | | Il Ronaldinho della cultura | |
|
| 16/10/2023 21:13 | |
Depeche boy, 16/10/2023 15:21:
Non è solo quello, è che rivogliono pure le terre perse che sono state prese dagli israeliani.
Israele, a malincuore, qualche passo in quel senso lo ha fatto in passato.
Certo che se devi negoziare con chi pensa che proprio tu non hai diritto all'esistenza diventa difficile. |
| |
| | | OFFLINE | | Post: 10.636
Post: 5.804 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
|
| 17/10/2023 08:39 | |
PedigreeRules!, 16/10/2023 21:13:
Israele, a malincuore, qualche passo in quel senso lo ha fatto in passato.
Certo che se devi negoziare con chi pensa che proprio tu non hai diritto all'esistenza diventa difficile.
non che dall'altra parte muoiano dalla voglia di convivere, eh
diverse colonie non nascondono il desiderio di spazzare via la palestina e di prendersi tutti i territori, inoltre le aggressioni ai palestinesi sono praticamente impunite:
Secondo l’organizzazione israeliana per i diritti umani Yesh Dih, tra il 2005 e il 2022 il 93 per cento delle indagini su attacchi dei coloni contro i palestinesi della Cisgiordania è stato chiuso senza incriminazioni. Oltre l’80 per cento delle denunce palestinesi alla polizia israeliana non sono state neanche oggetto d’indagine.
www.amnesty.it/israele-limpunita-regna-sovrana-per-i-coloni-che-attaccano-i-pale...
lo stesso netanyahu gridava ai quattro venti "se vinco le elezioni, non nascerà uno stato palestinese!"
a me pare che il desiderio di distruggere l'odiato vicino sia ben diffuso nelle zone marce di entrambi gli schieramenti [Modificato da KaiserSp 17/10/2023 08:44] |
| |
| | | OFFLINE | | Post: 34.045
Post: 20.766 | Registrato il: 13/04/2011 | Sesso: Maschile | eheh | DOPPIO GIOLLI | |
|
| 17/10/2023 08:58 | |
Possiamo evitarci questo patetico teatrino su chi è più cattivo e più carnefice?
Ma veramente può esserci un retro-pensiero che porta a dire che uno sia "più nel giusto" o se non altro "meno nello sbagliato" dell'altro?
[Modificato da caroto 17/10/2023 09:00] |
| |
| | | OFFLINE | | Post: 10.637
Post: 5.805 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
|
| 17/10/2023 09:24 | |
no, purtroppo non si può, specialmente dopo decenni di indottrinamento su "israele povera vittima & palestinesi brutti e cattivi"
il diritto di israele di difendersi è sacrosanto ma viene dopo il DOVERE di israele di rispettare le leggi internazionali, cosa che si rifiuta categoricamente di fare: ciò autorizza hamas a compiere attentati? certo che no ma in israele si facessero un esame di coscienza una volta tanto!
per anni ho sentito sui media l'elenco degli attentati dei palestinesi, denunciati con fervore e termini come "bestie", "animali" e così via
quando però si provava a togliere il velo sui crimini israeliani, che sono molti di più (basta guardare i numeri delle vittime) partivano subito le accuse di antisemitismo, nazismo e roba simile
anche basta ora!
l'antisemitismo è un crimine, l'antisionismo è un dovere |
| |
| | | OFFLINE | | Post: 41.584
Post: 41.584 | Registrato il: 20/05/2013 | Età: 31 | Sesso: Maschile | | |
|
| 17/10/2023 13:29 | |
PedigreeRules!, 16/10/2023 21:13:
Israele, a malincuore, qualche passo in quel senso lo ha fatto in passato.
Certo che se devi negoziare con chi pensa che proprio tu non hai diritto all'esistenza diventa difficile.
Verissimo, anche se, ovviamente con il governo che hanno ora la situazione oggi è pari. Però credo che in queste ore ci sia TANTO lavoro USA in corso, proprio per evitare che l'occupazione della striscia diventi una cosa à la Russia.
E speriamo ci riescano e che i palestinesi rimasti accettino di avere un loro Stato senza chiedere la distruzione di Israele, anche se leggendo gli amici arabi mi sa che è una speranza vana, già ne avevano poca voglia prima quando non esisteva nessuno dei due, oggi dopo decenni di sottomissione la volontà di convivere è ovviamente ancora inferiore. |
| |
|
|
|
|