Il più grande italiano di tutti i tempi

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Santino Tosse Stizzosa

00 18/11/2019 03:26

Non pensavo che tra Scaruffi e Reynolds era quest'ultimo che si pigliava le critiche :D

Reynolds va letto come sociologo-storico, il suo libro sulla rave, ma pure quello sul post-punk per me sono di assoluto valore. Anche l'ultimo sul glam merita moltissimo, ovviamente in realtà è un libro su Bowie.

Retromania è una minchiata, la sensazione generale è che un Reynolds ormai invecchiato non riesce più a stare dietro i tempi dunque si mette scatarrare simpaticamente tirandola con sta Retromania che ovviamente è una mezza verità.

Reynolds giornalista giovane invece merita moltissimo, uno dei pochi che riusciva essere sempre interessante.

Scaruffi nel 2019 nessuno può prenderlo sul serio, così come non si poteva pigliarlo sul serio manco nel 2009. Pazzesco il fatto che il suo sito (datatissimo proprio esteticamente) riesca ancora sopravvivere ai tempi.
[Modificato da Santino Tosse Stizzosa 18/11/2019 03:27]
Karl.Gotch

00 18/11/2019 04:56

Re:

Colossus, 17/11/2019 22.19:

Karl, io di musica "moderna" ascolterò solo Michael Jackson, ma
tu di musica precedente a quando sei nato non capisci un piffero.
Le limitazioni te le metti da solo per il tuo modo di ragionare.

No ma non si parla solo di "moderna", anche di musica "antica" non capisci un cavoletto di bruxelles se credi che qualsiasi cantautore debba perdere con un'operista. La musica si evolve e non ha senso restare fermi a schemi ottocenteschi, o credere che la musica classica sia a prescindere la migliore. Gli stessi generi musicali sono una convenzione, per quanto fortemente radicata; io scelgo il tipo di musica migliore a prescindere dal genere. Per quanto riguarda il caso specifico poi (ma non mi pare una discussione specifica), capisco benissimo chi vota Puccini; ma né Battiato né Puccini possono ambire al titolo di più grande anche solo nella categoria della musica, quindi non ne farei una questione di Stato.
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Saimas

In esclusiva su A&F

00 18/11/2019 10:36

Re:

Santino Tosse Stizzosa, 18/11/2019 03.26:
Non pensavo che tra Scaruffi e Reynolds era quest'ultimo che si pigliava le critiche :D

Reynolds va letto come sociologo-storico, il suo libro sulla rave, ma pure quello sul post-punk per me sono di assoluto valore. Anche l'ultimo sul glam merita moltissimo, ovviamente in realtà è un libro su Bowie.

Retromania è una minchiata, la sensazione generale è che un Reynolds ormai invecchiato non riesce più a stare dietro i tempi dunque si mette scatarrare simpaticamente tirandola con sta Retromania che ovviamente è una mezza verità.

Reynolds giornalista giovane invece merita moltissimo, uno dei pochi che riusciva essere sempre interessante.

Scaruffi nel 2019 nessuno può prenderlo sul serio, così come non si poteva pigliarlo sul serio manco nel 2009. Pazzesco il fatto che il suo sito (datatissimo proprio esteticamente) riesca ancora sopravvivere ai tempi.

Io ho tirato fuori due nomi a caso che conosco proprio per dire "sticazzi" di chi graniticamente crede di avere la verità in tasca e con il quale non ho nessunissima intenzione di interagire.

Non ho mai pigliato nessuno sul serio, figuriamoci SCaruffi e il suo web 1.0

[Modificato da Saimas 18/11/2019 10:36]

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Ankie

00 18/11/2019 12:11

Tempo fa a proposito di qualche Torneo di Wrestling dissi che ognuno si sarebbe dovuto aprire il suo Torneo con i suoi Partecipanti e Gironi.

Se non vi sta bene quanto proposto da Karl nessuno vi vieta di crearne uno parallelo, anche se dovesse parteciparvi solo l'Organizzatore avrebbe comunque modo di parlare degli Italiani che per lui sono più meritevoli e qui non considerati.
Karl.Gotch

00 19/11/2019 07:01

Alessandro Volta vs Guglielmo Marconi 5-2
Enrico Fermi vs Rita Levi-Montalcini 4-1
Margherita Hack vs Maria Montessori 5-2
Giuseppe Verdi vs Antonio Vivaldi 3-4
Ennio Morricone vs Nino Rota 5-2
Fabrizio De André vs Francesco Guccini 6-0
Giorgio Gaber vs Lucio Battisti 2-4
Franco Battiato vs Giacomo Puccini 4-3
Karl.Gotch

00 19/11/2019 07:03

Nuovo turno interamente dedicato al cinema

Federico Fellini vs Vittorio De Sica
Luchino Visconti vs Roberto Rossellini
Lina Wertmuller vs Pier Paolo Pasolini
Marcello Mastroianni vs Vittorio Gassman
Alberto Sordi vs Totò
Eduardo De Filippo vs Sergio Leone
Peppino De Filippo vs Gian Maria Volonté
Mario Monicelli vs Ettore Scola
Karl.Gotch

00 19/11/2019 07:20

Voto:

Fellini. Scontro abbastanza facile, De Sica è stato un grandissimo attore-regista, La ciociara è uno dei miei film preferiti, ma nulla può con un artista di questo calibro

Rossellini. Questo è già più difficile, vado di gusto personale

Pasolini

Voto Gassman per un pelo perché mi sembra più bravo nel suo lavoro, i canti della Divina Commedia da lui recitati mi resteranno sempre nella memoria

Totò. Devo dire che non ho grande simpatia per nessuno dei due, sono due attori comici che sono tra i migliori nel loro campo, ma che sanno fare solo quello, non hanno l'universalità e la poliedricità di Mastroianni e Gassman. Voto Totò giusto perché più iconico e perché lo stesso Sordi riconobbe essere più grande

Eduardo. Di Sergio Leone ho apprezzato pienamente solo Il buono il brutto il cattivo e C'era una volta in America. è senza dubbio uno dei più grandi registi di genere nella storia; ma Eduardo è un artista.

Volonté

Ettore Scola. Avevo già anticipato che lo preferisco a Monicelli. C'eravamo tanto amati è un capolavoro assoluto, purtroppo molto sottovalutato, di cui non vedo pari nella filmografia di Monicelli
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Ankie

00 19/11/2019 08:33

Re:

Karl.Gotch, 19/11/2019 07.20:
sono due attori comici che sono tra i migliori nel loro campo, ma che sanno fare solo quello

Questa su Sordi e Totò resterà tra le più grosse corbellerie scritte in questo Torneo.

[Modificato da Ankie 19/11/2019 08:34]
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Saimas

In esclusiva su A&F

00 19/11/2019 09:22

Federico Fellini vs Vittorio De Sica: Fellini
Luchino Visconti vs Roberto Rossellini: Visconti
Lina Wertmuller vs Pier Paolo Pasolini: Wertmuller. Personalmente ho sempre trovato PPP faticoso da seguire come regista. Da un punto di vista sociale i film di Wertmuller mi hanno colpito di più: Mimì è forse il mio secondo film italiano preferito dopo "Nell'anno del signore".
Marcello Mastroianni vs Vittorio Gassman: Gassman per un pelo
Alberto Sordi vs Totò: Sordi (solo perchè "Villa Sordi" è qua da me)
Eduardo De Filippo vs Sergio Leone: appassionato di Western, Leone facile.
Peppino De Filippo vs Gian Maria Volonté: Volontè
Mario Monicelli vs Ettore Scola: Monicelli. Anche solo per la struggente dedica di Appino ne "Il Testamento".

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Karl.Gotch

00 19/11/2019 10:25

Re: Re:

anklelock89, 19/11/2019 08.33:

Questa su Sordi e Totò resterà tra le più grosse corbellerie scritte in questo Torneo.

Eh, i grandi film drammatici interpretati da Totò. Citamene qualcuno, su

Su Sordi, so benissimo che nel suo repertorio ci sono delle interpretazioni drammatiche, Detenuto in attesa di giudizio lo abbiamo visto tutti... ma si può considerare il Sordi drammatico bravo come un centesimo del Gassman drammatico (ma anche del Mastroianni drammatico). Semplicemente non era quello il suo ruolo
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Ankie

00 19/11/2019 12:21

Totò, pseudonimo di Antonio Griffo Focas Flavio Angelo Ducas Comneno Porfirogenito Gagliardi De Curtis di Bisanzio (brevemente Antonio de Curtis; Napoli, 15 febbraio 1898 – Roma, 15 aprile 1967), è stato un attore italiano. Attore simbolo dello spettacolo comico in Italia, soprannominato «il principe della risata», è considerato, anche in virtù di alcuni ruoli drammatici, uno dei maggiori interpreti nella storia del teatro e del cinema italiani. Si distinse anche al di fuori della recitazione, lasciando contributi come drammaturgo, poeta, paroliere, compositore e cantante.

[Modificato da Ankie 19/11/2019 12:22]
Karl.Gotch

00 19/11/2019 14:15

Quindi prima affermi che il fatto che Totò sappia fare solo il comico sia una corbelleria; poi non sai citare un solo film che smentisca questa tesi, limitandoti ad estrapolare una frase dalla Wikipedia in italiano che a sua volta non cita nessun film. Meraviglioso, veramente.

In realtà l'unica interpretazione ben riuscita vagamente drammatica che io ricordi è quella in Che cosa sono le nuvole?, episodio di pochi minuti di un film collettivo. Ma innanzitutto definirlo film drammatico è errato, è più grottesco; in secondo luogo con un genio come Pasolini alla regia, pure gli attori presi dalla strada facevano interpretazioni memorabili. Per il resto, ci sono solo film comici che hanno - quasi per caso - degli elementi drammatici, come Guardie e ladri. Sinceramente, mi pare un po' poco per definire Totò un grande attore drammatico. Mi pare piuttosto che la tua opinione rientri nella solita Italia provincialotta, che esalta i grandi italiani a prescindere, quando è evidente che Totò e Sordi non valgano un decimo di un Charlie Chaplin, lui sì che ha regalato dei momenti drammatici di un'intensità enorme.
Inklings

00 19/11/2019 14:35

Fellini
Visconti
Pasolini
Gassman
Totò
Leone
Volontè
passo

Mi scuso per la stringatezza, ma comunque sono tutte motivate da gusto personale, non essendo io competente in questo campo
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Ankie

00 19/11/2019 14:42

Ma dire che sapesse fare solo quello come puoi dirlo? Ha dimostrato invece di saperlo fare in diverse situazioni, che poi non abbia fatto Film più drammatici non vuol dire che non sapesse farlo.
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Ankie

00 19/11/2019 18:05

Re:

Karl.Gotch, 19/11/2019 07.20:

Ettore Scola. Avevo già anticipato che lo preferisco a Monicelli. C'eravamo tanto amati è un capolavoro assoluto, purtroppo molto sottovalutato, di cui non vedo pari nella filmografia di Monicelli

Provato un'oculista?
Ma dì piuttosto che vuoi interpetare la gimmick dell'hater della Commedia all'Italiana per creare polemiche, ammettilo!
Karl.Gotch

00 19/11/2019 18:28

1) Una cosa sono i film drammatici, un'altra cosa sono i momenti drammatici all'interno delle commedie. Un attore, per dirsi completo, deve aver fatto film di entrambi i generi. Se non lo fa non è una tragedia, ma semplicemente non può dirsi un attore completo, e questo mi sembra il caso in questione.
2) Altro che hater, La grande guerra e Amici miei sono tra i miei preferiti. Ma C'eravamo tanto amati è oltre, forse non l'hai visto con abbastanza attenzione. è davvero uno spaccato della società italiana, eseguito con una maestria impeccabile. Riguardalo sotto quest'ottica e forse mi darai ragione
3) Vota anche tu
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Ankie

00 19/11/2019 18:35

1) Quindi De Niro prima di lavorare con Billy Crystal e Ben Stiller era un Attore incompleto?

2) Non volevo mica svilire il Gioiellino di Scola, però sembra che stai sempre ad attaccare un certo tipo di Cinema. Oh, se non hai capito "I soliti ignoti" io non ci posso far nulla.

3) Aspettavo che me lo chiedessi. Ma come sapete io ho smesso da tempo di votare ai Tornei e vi partecipo solo in qualità di Organizzatore o di Animatore.
Credevo fosse notorio.
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Gag Lee Hano

Hard is Ono

00 19/11/2019 18:55

Federico Fellini vs Vittorio De Sica; so di esprimere un'opinione minoritaria, ma Fellini è responsabile di uno dei film peggiori che io abbia mai visto (Prove d'orchestra) e De Sica di uno dei migliori (Miracolo a Milano). Per me De Sica.

Luchino Visconti vs Roberto Rossellini.
Perché Rocco e i suoi fratelli fa meno schifo di Roma città aperta.

Lina Wertmuller vs Pier Paolo Pasolini; se fosse solo una sfida registica sarebbe dura. Mimì e Uccellacci e Uccellini mi mettono in crisi. Ma PPP era anche altro e malgrado abbia scritto e detto anche alcune stupidaggini, rimane un'icona troppo più grande.

Marcello Mastroianni vs Vittorio Gassman; è dura, ma la spunta Gassman per me.

Alberto Sordi vs Totò; il dibattito sulle capacità drammatiche noni appassiona. Totò è stato non solo una straordinaria maschera comica, ma anche contemporaneo più di quanto possa apparire leggendo i titoli dei suoi film. Metterlo in discussione è davvero molto difficile. Sordi direi forse ha fatto film che maggiormente possono piacere ad un certo gusto e critica,ma nel complesso resta un Totò minore.

Eduardo De Filippo vs Sergio Leone

Peppino De Filippo vs Gian Maria Volonté avanti col compagno Volonté.

Mario Monicelli vs Ettore Scola forse è lo scontro più difficile per me. Ma alla fine Monicelli non può che vincere.
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Santino Tosse Stizzosa

00 19/11/2019 21:44

Re:

Federico Fellini vs Vittorio De Sica
Luchino Visconti vs Roberto Rossellini
Lina Wertmuller vs Pier Paolo Pasolini
Marcello Mastroianni vs Vittorio Gassman
Alberto Sordi vs Totò
Eduardo De Filippo vs Sergio Leone
Peppino De Filippo vs Gian Maria Volonté
Mario Monicelli vs Ettore Scola

Su Monicelli vs Scola, è una scelta quantitativa: entrambi hanno fatto diversi capolavori ma Monicelli ne ha fatti di più.

Sordi e Totò due grandissimi, io ho una netta preferenza per Sordi ma probabile sia solo una questione cultura. Sordi comunque non va assolutamente ridimensionato.

Gassman vs Mastroianni ovviamente la sfida definitiva, i due migliori. Forse addirittura i due attori più grandi anche a livello globale. Voto Mastroianni ma giusto perchè forse è riuscito invecchiare meglio.

De Sica ammirabile ma contro Fellini non può nulla.

Massima simpatia per i due De Filippo e per la Wertmuller, ma entrambi hanno avversari troppo difficili da battere. Volontè poi riesce inglobare anche due esclusioni eccellenti come Rosi e Petri.

Rossellini secondo me è molto sottovalutato: al DAMS sembrava aver fatto giusto due film (Roma città aperta e Paisà) poi poco altro. In realtà di grandissimi film ne ha fatti almeno altri 6-7, anche lui invecchiato per altro molto bene. Visconti sul livello di Rossellini non ci è mai arrivato, pur facendo quei 2-3 film fondamentali per il cinema italiano come Rocco e i suoi fratelli.
Karl.Gotch

00 20/11/2019 08:00

Atmosfere da pelle d'oca in questo segmento di 8½

Segmento tratto da Morte a Venezia, a parer mio il capolavoro di Visconti con distacco da tutti gli altri

La scena-simbolo del neorealismo italiano

Umani al guinzaglio

Profumo di donna, forse la migliore interpretazione cinematografica di Gassman

Fellini che fa una comparsata in C'eravamo tanto amati

[Modificato da Karl.Gotch 20/11/2019 08:02]
Karl.Gotch

00 20/11/2019 12:37

Re:

Gag Lee Hano, 19/11/2019 18.55:

Ma PPP era anche altro e malgrado abbia scritto e detto anche alcune stupidaggini

Sarebbe interessante sapere quali siano queste stupidaggini.
Oh, sarebbe molto interessante
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Gag Lee Hano

Hard is Ono

00 20/11/2019 13:07

Re: Re:

Karl.Gotch, 20/11/2019 12.37:

Sarebbe interessante sapere quali siano queste stupidaggini.
Oh, sarebbe molto interessante
Ah sei un Mark di PPP quindi.

E magari stai pure al Pigneto.
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Ankie

00 20/11/2019 13:22

Celeberrime le Dispute con Karl in cui io asserivo che per me PPP avesse fatto un Capolavoro al Debutto per poi lasciarsi andare.

E in un secondo momento gli dovetti che anche il Secondo non è male.
Karl.Gotch

00 20/11/2019 14:17

Re: Re: Re:

Gag Lee Hano, 20/11/2019 13.07:
E magari stai pure al Pigneto.

No

Non sono un mark di nessuno comunque, anch'io sono in disaccordo sull'ultimo Pasolini per esempio, quello che diceva che il consumismo era il nuovo fascismo e auspicava un ritorno della civiltà agraria. O che era contro i capelli lunghi. So però riconoscere la genialità quando la vedo

anklelock89, 20/11/2019 13.22:
E in un secondo momento gli dovetti che anche il Secondo non è male.

Credo sia arrivato il momento anche per il Terzo.
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Ankie

00 20/11/2019 14:33

Forse nemmeno l'ho mai provato quell'episodio, bocciando il Film in toto dal primo di Rossellini.
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Colossus

Colosso

00 20/11/2019 18:09

Federico Fellini vs Vittorio De Sica

Luchino Visconti vs Roberto Rossellini

Lina Wertmuller vs Pier Paolo Pasolini

Marcello Mastroianni vs Vittorio Gassman

Alberto Sordi vs Totò

Eduardo De Filippo vs Sergio Leone

Peppino De Filippo vs Gian Maria Volonté

Mario Monicelli vs Ettore Scola
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Horace ホレス

2019 A&F Friend of the Year

00 20/11/2019 20:54

Vittorio De Sica, cioè, questo è il papà di Christian De Sica!

Visconti

Avrei votato volentieri contro Pasolini per fare doppietta contro Karl, ma la Wertmuller proprio no. Pasolini

Mastroianni tutta la vita, pur piacendomi molto Gassman che forse è invecchiato anche meglio.

Toto', ho sempre trovato il cinema di Sordi tendente alla banalità, per me se lo mangia pure Villaggio.

Sarebbe da votare Eduardo, ma Leone mi ha svoltato una bella porzione della vita con gli spaghetti western.

Peppino perché esattamente? Pur detestando Volonté mi tocca votare per lui.

Monicelli
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Ankie

00 20/11/2019 21:46

Vabbè, ma che vi siete messi d'accordo tu e Karl per sparare contro i Pilastri?
Sordi non avrà questi Contenuti clamorosi, ma che verve! Che istrione!
[Modificato da Ankie 20/11/2019 21:46]
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best4busine$$

Conoscente

00 21/11/2019 00:17

Federico Fellini
Luchino Visconti
Pier Paolo Pasolini ma come si fa a valutarlo solo per i film? Impossibile.
Vittorio Gassman
Totò
Sergio Leone
Gian Maria Volonté idolo
Mario Monicelli
[Modificato da best4busine$$ 21/11/2019 00:17]
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best4busine$$

Conoscente

00 21/11/2019 00:23

Re: Re: Re: Re:

Karl.Gotch, 20/11/2019 14.17:

Fantastico. La frase finale l'ho usata come catchphrase nella realta' ormai ben piu' di una decina d'anni fa , e c'ho pure rimorchiato una tizia su myspace