norrisjak
00mercoledì 3 luglio 2019 08:43
Diobó, Taddeo che vitavdato.
"Nn è PG1!!11!one!!!", "c'è Pentagon"
Eccellente esempio di AEW fag
Geno
00mercoledì 3 luglio 2019 10:09
Comunque a me Pentagon sta sul cazzo. E l'ho anche scritto.
Fenix mi piace però
Horace ホレス
00mercoledì 3 luglio 2019 13:08
Pentagon è un prodotto della post-produzione e del team creativo di Lucha Underground, come performer non mi fa impazzire, ma è uno dei pochi nomi che fomentano sul serio le folle messicane.
Il suo problema è che ogni volta che si cimenta in un big match (contro L.A. Park, Rush, Caristico) pensi sempre "ok, il pubblico ha reagito bene, è un buon intro per un feud più lungo", ma poi si ferma sempre lì, per andare a fare 200 miliardi di match contro i LAX o contro midcarder delle indies messicane.
Capisco che abbia patito la fame e la miseria, ma almeno il match contro Angel O Demonio poteva risparmiarselo.
Al momento sembra un L.A. Park wannabe, con meno carisma e meno disprezzo per promoters e avversari.
Fenix ha il difetto di esagerare con le acrobazie fino al punto di diventare fumoso e non credibile.
Difetto che riscontro di meno in Dragon Lee, Arkangel Divino o Hijo del Vikingo.
Quando riesce a evitarlo vengono fuori dei bei match.
Ankie
00mercoledì 3 luglio 2019 13:48
E comunque anche la NJPW mi sta sul culo per aver dato tutto quello spazio a Jericho, mica si critica solo la AEW.
Però la NJPW a fronte di quello ti regala tante altre cose buone.
mario mancini
00mercoledì 3 luglio 2019 22:24
Sinceramente ci sarebbe da scrivere un fottuto wallpost per cercare di far percepire il carisma che soltanto dall apron emana pentagon jr.
Un worker che oltre ad avere il lucha style nel bagaglio tecnico è riuscito a crearsi mosse d impatto e pure un stile da brawler mantenendo una buona agilità, adatto a tutte le tipologie di match da quelli flippy agli hardcore, si può già definire un total package essendo tra l altro over come la figa.
Contro avversari di livello, sia chiaro non in messico, il workrate è elevatissimo poi per carità può non piacere ma definirlo merda o sticazzoso è un eresia al limite del grottesco.
Pac è sicuramente migliore come worker peccato che difetti in tutto il resto: carisma simile a quello di uno scopettone, non merita neanche il paragone con quello che ha vinto la cinta in ddt, mic skills che lascia a desiderare, poco coinvolgente nel raccontare una storia sul ring e soprattutto non ancora credibile in un ipotetico regno importante, la dragon gate per quanto bella possa essere rimane di nicchia come ankie and rejects non credo sia un buon indicatore a livello di prestigio.
Anche la qualità degli incontri pende a favore del cero miedo, pac deve ancora tirar fuori incontri pazzeschi forse proprio nella aew
![[SM=x5891207]](https://img.freeforumzone.com/img/empty.gif)
potrà finalmente compiere il salto di qualità.
Ankie
00mercoledì 3 luglio 2019 22:42
La Dragon Gate di nicchia?
norrisjak
00giovedì 4 luglio 2019 07:30
Minchia, Taddeo è proprio vitavdato fovte, infatti non ha capito un cazzo di quello che ho scritto, ma non è una novità perchè è analfabeta.
norrisjak
00giovedì 4 luglio 2019 07:44
mario mancini, 03/07/2019 22.24:
Sinceramente ci sarebbe da scrivere un fottuto wallpost per cercare di far percepire il carisma che soltanto dall apron emana pentagon jr.
Un worker che oltre ad avere il lucha style nel bagaglio tecnico è riuscito a crearsi mosse d impatto e pure un stile da brawler mantenendo una buona agilità, adatto a tutte le tipologie di match da quelli flippy agli hardcore, si può già definire un total package essendo tra l altro over come la figa.
Contro avversari di livello, sia chiaro non in messico, il workrate è elevatissimo poi per carità può non piacere ma definirlo merda o sticazzoso è un eresia al limite del grottesco.
Pac è sicuramente migliore come worker peccato che difetti in tutto il resto: carisma simile a quello di uno scopettone, non merita neanche il paragone con quello che ha vinto la cinta in ddt, mic skills che lascia a desiderare, poco coinvolgente nel raccontare una storia sul ring e soprattutto non ancora credibile in un ipotetico regno importante, la dragon gate per quanto bella possa essere rimane di nicchia come ankie and rejects non credo sia un buon indicatore a livello di prestigio.
Anche la qualità degli incontri pende a favore del cero miedo, pac deve ancora tirar fuori incontri pazzeschi forse proprio nella aew
potrà finalmente compiere il salto di qualità.
Il carisma da solo non può bastare. Pure Sgarbi ha carisma, però non lo vorrei mai vedere su un ring.
Come worker è scarso, in quanto ha un senso della psicologia nullo e questo è molto più importante del saper "fare le mosse" (che anche qua insomma, non è che sia proprio un wrestler pulito). Esempio veloce, i calci alle gambe che tira a inizio match clappati fortissimo. Spettacolari, probabilmente ancora di più dal vivo, ma idioti nell'ambito della costruzione e dello storytelling del match perchè o l'avversario non li sella o li sella in maniera senza senso perchè poi non hanno un seguito.
Il punto è che Pentagon funziona nei match ignoranti in cui la psicologia è accantonata, mi vengono in mente match con Callihan o con AR Fox in AAW. Stop. Ormai pure gli spotfest fanno cagare, l'ultimo in PWG è atroce. Ma puoi postare suoi grandi match, così magari li analizziamo insieme.
Poi non ha minimamente il senso del ritmo, spezza l'azione in maniera irritante con le sue taunt che manco negli USA anni 80.
Se parliamo di qualità degli incontri, lascia stare. Anche solo prendendo lo stint post-WWE PAC ha delle chicche che Pentagon si sogna per bellezza e storytelling (come detto, con Ospreay o OJMO). Se poi torniamo al pre-WWE il confronto diventa ancora più impietoso.
E Dragon Gate di nicchia, mi spiace, ma non si può sentire.
Geno
00giovedì 4 luglio 2019 12:19
Finalmente un feud decente nel wrestling webbe
![[SM=x5890716]](http://i.imgur.com/CubQa.png)
Oji
00giovedì 4 luglio 2019 14:03
Le difese titolate di PAC in Dragon Gate sono state tutte ottime, soprattutto quella con Kzy che è molto alto nei miei MOTYC. Poi la DG è una federazione molto chiusa che ha le sue regole, quindi la metto un po' parte. Ma spacca e soprattutto ha l'aurea del campione che in pochi hanno oggi, l'altro è proprio Kento che ha fatto un altro mezzo miracolo con Yoshitatsu che sarà pure migliorato ma continuo a non riuscire a prenderlo sul serio tranne quando lavora con Kento (Suwama forse anche).
norrisjak
00giovedì 4 luglio 2019 18:28
Mi permetto di aggiungere T-Hawk, altro campione che sta facendo benissimo
Ankie
00giovedì 4 luglio 2019 18:33
I campioni in Giappone fanno quasi sempre tutti bene.
Non come in AEW dove già si profila un campione ridicolo o di basso profilo.
Horace ホレス
00giovedì 4 luglio 2019 22:15
Contro avversari di livello, sia chiaro non in messico, il workrate è elevatissimo
Mario Mancini
Il workrate
roba da signorine
![[SM=x5891209]](http://i.imgur.com/wmshJ99.png)
Non fatelo vedere a Dario e agli altri che sono andati in processione dopo la sediate di Spears a Cody.
Ankie
00giovedì 4 luglio 2019 22:53
Non ho letto le cose recenti, comunque Dario veramente pessimo ogni volta che si scandalizza per questo genere di cose.
Oji
00venerdì 5 luglio 2019 00:34
Il miglior match dal Messico che ho visto quest'anno è stato Metallico vs Virus, l'ho letto hypato da Cubs fan sul blog ed è stato una figata, non conoscevo nessuno dei due sarà che adoro i match tra vecchi, infatti Tenryu è un mio Dio, non quello stra vecchio che cercò di ammazzare Okada quello di 15 anni prima che era già vecchio.
Tra l'altro Cubs fan diceva che Metallico è stato un pippone per tutta la carriera e ha tirato fuori quel match fighissimo nel giorno del ritiro, bella storia, da Brividi volendo.
Non guardo la AEW ma la storia della sediata ha fatto ridere anche me, leggevo la gente che voleva i light tubes in Moxley vs Janela, l'avessero fatto qualcuno avrebbe tirato su una petizione per far arrestare i Khan e l'Elite.
Horace ホレス
00venerdì 5 luglio 2019 01:01
Se riesco a resistere finalmente tea una mezzora vedrò il Jarrett vs Latin Lover che aspetto da 15 anni, sul canale twitch della AAA.
Adesso c'è il semimain Chessman & Tiffany vs Electroshock & Lady Apache. Non mi ricordo se era questo il match in cui citavano Bret Hart vs Backlund, oppure un altro successivo.
Horace ホレス
00venerdì 5 luglio 2019 01:49
Non ci credo, me l'hanno interrotto proprio durante l'entrata di Jarrett, in cui stava già prendendo cartacce e oggetti dal pubblico.
Leggenda vuole che lui ed Abyss siano usciti dall'arena temendo per la loro vita.
Ma poi interrotto per una roba che credo sia una chat con qualcuno, ma vaffanculo.
Mo' come minimo lo trasmetteranno tra un paio d'ore e mi toccherà aspettare che ricomincino a trasmettere il 2004 finito il ciclo.
Cmq il match non era quello di Hart/Backlund, quello credo sia un cage match tra Electroshock e Charly Manson.
Oji se ti piacciono i match tra vecchi allora le indies messicane dovrebbero fare al caso tuo. Tra gli hair match di Black Terry, i Negro Navarro vs Solar, le ultime luchas de apuestas di Hijo del Santo e Negro Casas, c'è un sacco di roba.
Horace ホレス
00venerdì 5 luglio 2019 11:31
Stanno trasmettendo Triplemania XII, tra un minuto c'è il mask match tra La Parka e Cibernetico, uno dei miei match culto, forse la roba più overbookata di sempre.
Pesca un po' anche nella Rumble del '99.
L'Hart/Backlund è apoena andato in onda, non era nella gabbia, era il retirement match tra Electroshock e Charly Manson (sono fratelli), una telenovela che andava avanti da mesi perché Manson voleva far lasciare il fratello e Lady Apache.
Ma trionferà l'amore, sotto forma di sacrificio dei capelli. Una delle cose migliori fatte dalla AAA del periodo.
EDIT fermete, sono passati al Sin Limite successivo. Ma stanno eliminando i main event apposta?
Oji
00venerdì 5 luglio 2019 16:38
Grazie Horace, me li segno di sicuro che devo approfondire la Lucha prima o poi ma devo dire che per ora ho trovato diverse difficoltà soprattutto per la CMLL attuale.
Non riesco ad entrare nella psicologia degli 2 out of 3 falls, che mi sembra seguano tutti la stessa struttura: la prima caduta dopo 2 minuti per via di una manovra che non riesco mai a bermi possa causare un pin dopo cosi poco tempo, il pareggio 1-1 poco dopo e la caduta finale che va lunga spesso troppo.
Magari non ho trovato gli giusti show o match ho preso qualche roba nello show del venerdi abbastanza casualmente, come detto Virusvs Metallico alla fine ha avuto quella struttura e mi è piaciuto molto, anche se la storia del ritiro ha dato quel quid in più alla contesa rispetto a un Mistico vs Cavernario a caso che ho guardato.
Ankie
00venerdì 5 luglio 2019 17:34
Ankie
00venerdì 5 luglio 2019 17:45
Ecco la nicchia:
BREAKING NEWS AUDIO: DRAGON GATE TO INTRODUCE ENGLISH COMMENTARY
Horace ホレス
00venerdì 5 luglio 2019 22:01
Devi tenere sempre presente che il CMLL è uno spettacolo per turisti che viene ripreso dalla tv, per questo mi incazzo con chi consiglia di vederne gli show per intero.
Sono pallosi pure dal vivo, figurarsi se non ti puoi distrarre comprando da mangiare, una maschera o giocando con le telecamere.
Il 90% dello svolgimento dei match è sempre lo stesso, per i motivi di cui sopra.
In IWRG tendono a costruire le prime due cadute in maniera più credibile.
Virus vs Metalico non l'ho visto quindi non so consigliarti qualcosa di simile, ma rimedio a breve.
mario mancini
00sabato 6 luglio 2019 08:50
Scusate se interrompo l idillio messicano, faccio subito un gigantesco mea culpa per aver definito di nicchia la dragon gate.
Onestamente non la seguo moltissimo e ho sempre pensato che in giappone fosse la 4/5 federazione di riferimento, mai avrei immaginato che riempisse grandi arene e avesse un seguito così clamoroso anche al di fuori dei confini nipponici.
Ho anche recentemente scoperto che da circa un anno ha lanciato il proprio wrestling network, quindi sarà di sicuro una fed in crescita costante.
Su ospreay vs pac non sono per niente d accordo, bel match ben combattuto senza però darmi grandi emozioni, preferisco altri match di ospreay quello con shingo nella finale del bosj 2019 è un capolavoro assoluto al pari di quello con walter dell ottobre scorso incredibilmente fantastico.
Che poi ospreay non dovrebbe essere preso in considerazione perché riuscirebbe nell impresa di tirare fuori un match da *** cawdy perfino contro il cappellaio matto.
Ankie
00sabato 6 luglio 2019 10:13
Comunque in Occidente è di nicchia, anche rispetto alla NJ, quindi sei ancora un fesso, il grosso lo fanno in Giappone ed in Oriente.
E non sono nemmeno in costante ascesa ma questo è un periodo un po' di flessione rispetto a qualche anno fa.
mario mancini
00sabato 6 luglio 2019 10:21
Ahahahahahaha ti sei svegliato mestruato di prima mattina?!?! Tu cinque giorni di tristezza e poi corri incontro alla vita...tu con il paracadute ti getti in volo e vai...
Cmq deciditi se è di nicchia oppure no purtroppo non ho il tempo di seguire un altra fed.
Già che sei sveglio anche se sanguinante e nervoso mi sai dire a che ora inizia lo show a dallas?
Ankie
00sabato 6 luglio 2019 10:30
Ho postato l'orario sopra!
10pm GMT, quindi alle 23 italiane.
Su Google Trends ultimi 12 mesi
Giappone - NJ 56 vs DG 13
USA - NJ 34 - DG 2
Mondo - NJ 47 - DG 9
Una volta che prendi una posizione la devi difendere, sennò finisce che sbagli due volte e fai la fine dei pentastellati.
mario mancini
00sabato 6 luglio 2019 10:51
Bah non voto quella robaccia...ankie è molto semplice siccome ho visto poco la dragon gate mi sono fidato del pensiero dell illustre third man norris dato che lui la segue assiduaPACmente; non pensavo facessi giochetti psicologici con i reject, questo lato sadico non ti calza benissimo è piuttosto inquietante.
Pac andrà in aew? Grandi progetti per lui con una stable di primo piano: junglePACco, jungle boy and luchasaurus.
Ankie
00sabato 6 luglio 2019 11:03
D.T.A. Mancini, DTA.
Intanto bellino Hashimoto/Sareee, però sta Sareee è indistruttibile, pare Superwoman, già contro la Satomura avevano osato forse un po' troppo.
Oji
00sabato 6 luglio 2019 20:06
Non ho i numeri alla mano quindi magari non è corretto, ma da quel che vedo mi sembra che proprio la Dragon Gate sia la seconda compagnia in Giappone in termini di drawing, perchè a differenza di una DDT o una All Japan porta gente anche fuori dall'area di Tokyo ed Osaka da Kobe, che è la loro base a Fukuoka e Kyoto.
A livello economico invece dovrebbe essere la DDT è stata comprata non troppo tempo fa da una azienda grossa e si vede dal numero di show che producono. La AJPW è grande crescita grazie all'ottimo lavoro di Akiyama e Kento ma al momento la vedo dietro.
Ovviamente rispetto alla NJPW sono di nicchia e credo che il commento di Mancini sia dovuto al fatto della bolla in cui abbiamo vissuto in Italia, pochi sapevano fino a qualche anno fa cosa fosse la NJPW figurati la DG. Ma ha giocato e gioca un ruolo tutt'ora importante, metà dei wrestler che sono arrivati tramite NXT in WWE hanno preso parecchie manovre innovate da CIMA e compagni.
Ankie
00domenica 7 luglio 2019 11:41
Ospreay/Archer davvero carino, classico match non da Lista, ma assolutamente meritevole di esser visto.
Sabre/Sanada non è il mio piatto preferito, ma pare sia piaciuto.
KENTA/Ibushi deludente, purtroppo abbiamo avuto la conferma che temevo e cioè che KENTA ormai è praticamente finito, non brilla più, è come se fosse fuori fuoco, probabilmente ha vissuto anche di rendita per un bel po', per me già da quando morì Misawa cominciò ad avere un po' un declino insieme alla NOAH, e da lì si sono spenti sia lui che la federazione. Lo stint in WWE è stato il colpo di grazia.
Okada/Tana da BRIVIDONI all'inizio con il pubblico in visibilio, altro che quei fessi che andranno a vedersi Jericho/Page.
Stava venendo su un Matchone, poi però si è chiuso un po' all'improvviso senza una bella Fase Finale, pensavo sarebbero andati più a ridosso dei 30 minuti, comunque sicuramente un Bel Match.
Okada ci sguazza bene col pubblico americano.