| | | ONLINE | | Post: 4.332 Post: 2.881 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MEDA | Età: 36 | Sesso: Maschile | Occupazione: Studente | |
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13/10/2023 12:53 | |
Patriots (Patriots Cadabra), 13/10/2023 11:22:
In arrivo il quarto nome.
gioca nella Roma.
Girano i nomi di Zalewski e Casadei |
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| | | OFFLINE | | Post: 21.557 Post: 14.706 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: CASTELFRANCO DI SOTTO | Età: 38 | Sesso: Maschile | |
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13/10/2023 13:44 | |
A parte le facili ironie mi pare che il discorso sia un po' più complesso.
I calciatori che noi vediamo come supereroi sono delle persone comuni e come tutte le persone comuni ci saranno quelli che si tanto in tanto scommettono. Con la differenza che loro dovrebbero riuscire a mettere il pane in tavola senza troppi problemi (diverso il caso fagioli se come si dice ha dei chiodi milionari con gente poco raccomandabile).
Passi il fatto di evitare scommesse sportive sul calcio, che comunque mi pare troppo generico, ma se l'accusa è di aver usato piattaforme di betting "illegali" solo perché non sono sotto il controllo della aams direi che ci sarebbe da aprire un discorso abbastanza ampio su cosa sia effettivamente la aams e lo strozzinaggio che perpetua da sempre.
La ludopatia può essere un problema grave se non si sa gestire il bankroll, sia per i multimilionari che per gli operai ma non ne faccio certo un problema di etica finché non scommettono sulle proprie partite o non viene provata la loro influenza nell'andamento di una partita diversa, quanto più di una dipendenza per la quale cercare aiuto.
Zaniolo vabbè se ha fatto quello che si dice dovrebbe essere spedito su marte (e io adoro zaniolo), ma non ci voglio credere. [Modificato da = D-Wade = 13/10/2023 13:45] |
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| | | OFFLINE | | Post: 24.229 Post: 17.325 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: CHAMPORCHER | Età: 44 | Sesso: Maschile | | |
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13/10/2023 14:09 | |
you had one job |
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| | | OFFLINE | | Post: 7.194 Post: 3.163 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: PALERMO | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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13/10/2023 14:35 | |
= D-Wade =, 13/10/2023 13:44:
A parte le facili ironie mi pare che il discorso sia un po' più complesso.
I calciatori che noi vediamo come supereroi sono delle persone comuni e come tutte le persone comuni ci saranno quelli che si tanto in tanto scommettono. Con la differenza che loro dovrebbero riuscire a mettere il pane in tavola senza troppi problemi (diverso il caso fagioli se come si dice ha dei chiodi milionari con gente poco raccomandabile).
Passi il fatto di evitare scommesse sportive sul calcio, che comunque mi pare troppo generico, ma se l'accusa è di aver usato piattaforme di betting "illegali" solo perché non sono sotto il controllo della aams direi che ci sarebbe da aprire un discorso abbastanza ampio su cosa sia effettivamente la aams e lo strozzinaggio che perpetua da sempre.
La ludopatia può essere un problema grave se non si sa gestire il bankroll, sia per i multimilionari che per gli operai ma non ne faccio certo un problema di etica finché non scommettono sulle proprie partite o non viene provata la loro influenza nell'andamento di una partita diversa, quanto più di una dipendenza per la quale cercare aiuto.
Zaniolo vabbè se ha fatto quello che si dice dovrebbe essere spedito su marte (e io adoro zaniolo), ma non ci voglio credere.
Un momento però: di ludopatia (che appunto è una dipendenza a tutti gli effetti) allo stato attuale se n'è parlato solamente per Fagioli. Non è che ora dei nomi usciti e di quelli che usciranno sono TUTTI ludopatici, presumo sia anche statisticamente impossibile.
Per il resto non è una questione di etica ma di regolamento, esempio volutamente estremo per rendere l'idea: Tonali e Zaniolo potrebbero essersi giocati pure una bolletta a testa per cazzeggiare, rimane il fatto che per il diritto sportivo non possono proprio farlo. Oltre a non essere ludopatia in quel caso. |
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| | | OFFLINE | | Post: 34.037 Post: 20.758 | Registrato il: 13/04/2011 | Sesso: Maschile | eheh | DOPPIO GIOLLI | |
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13/10/2023 14:47 | |
= D-Wade =, 13/10/2023 13:44:
A parte le facili ironie mi pare che il discorso sia un po' più complesso.
I calciatori che noi vediamo come supereroi sono delle persone comuni e come tutte le persone comuni ci saranno quelli che si tanto in tanto scommettono. Con la differenza che loro dovrebbero riuscire a mettere il pane in tavola senza troppi problemi (diverso il caso fagioli se come si dice ha dei chiodi milionari con gente poco raccomandabile).
Passi il fatto di evitare scommesse sportive sul calcio, che comunque mi pare troppo generico, ma se l'accusa è di aver usato piattaforme di betting "illegali" solo perché non sono sotto il controllo della aams direi che ci sarebbe da aprire un discorso abbastanza ampio su cosa sia effettivamente la aams e lo strozzinaggio che perpetua da sempre.
La ludopatia può essere un problema grave se non si sa gestire il bankroll, sia per i multimilionari che per gli operai ma non ne faccio certo un problema di etica finché non scommettono sulle proprie partite o non viene provata la loro influenza nell'andamento di una partita diversa, quanto più di una dipendenza per la quale cercare aiuto.
Zaniolo vabbè se ha fatto quello che si dice dovrebbe essere spedito su marte (e io adoro zaniolo), ma non ci voglio credere.
Non tutti quelli coinvolti hanno un problema.
Possono essere (anche) semplicemente dei coglioni che non conoscono le regole, o dei coglioni che si sono fatti tirar dentro dal compagno di squadra/procuratore/amico o dei coglioni che pensavano di farla franca e di essere immortali e intoccabili perchè calciatori.
In tutti questi casi (ma anche quello del problema ludopatico che è un attenuante e non un alibi) il giocatore se ha infranto regole sportive note deve pagare (a mio parere comunque troppi 3 anni calcolando, ripeto, Masiello che si vendeva le partite se ne è presi 2 e mezzo). [Modificato da caroto 13/10/2023 14:50] |
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| | | OFFLINE | | | Post: 7.606 Post: 7.501 | Registrato il: 10/07/2011 | Sesso: Maschile | |
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13/10/2023 14:50 | |
Innanzitutto bisogna distinguere se scommettevano sulla propria squadra o si bettavano le proprie ammonizioni tramite account fatti da prestanome, perché sarebbe un fatto abbastanza grave, ma qui servono delle prove, non le cazzate che scrive Corona. Un altro scommesse generiche o addirittura casinò online che nulla c'entra con la pratica sportiva solo perché fatto su siti offshore, chiamiamoli con questo termine, perché nel secondo caso non si vede come possa saltarci fuori nemmeno una semplice ammenda.
Stanno saltando fuori tanti di quei nomi sui siti di gossip che probabilmente la stanno buttando in caciara includendo chiunque sia mai stato associato al gioco d'azzardo che sia anche una mano di poker online. [Modificato da Enry 91 13/10/2023 14:53] |
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| | | OFFLINE | | Post: 5.750 Post: 5.750 | Registrato il: 25/09/2020 | Città: MILANO | Età: 36 | Sesso: Maschile | | |
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13/10/2023 15:02 | |
La cosa è già ampiamente sfuggita di mano.
Ora sembra che i giocatori non possano manco farsi una partita a carte o entrare in un casinò. |
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| | | OFFLINE | | Post: 21.558 Post: 14.707 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: CASTELFRANCO DI SOTTO | Età: 38 | Sesso: Maschile | |
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13/10/2023 15:05 | |
LatinoAlex, 13/10/2023 14:35:
Un momento però: di ludopatia (che appunto è una dipendenza a tutti gli effetti) allo stato attuale se n'è parlato solamente per Fagioli. Non è che ora dei nomi usciti e di quelli che usciranno sono TUTTI ludopatici, presumo sia anche statisticamente impossibile.
Per il resto non è una questione di etica ma di regolamento, esempio volutamente estremo per rendere l'idea: Tonali e Zaniolo potrebbero essersi giocati pure una bolletta a testa per cazzeggiare, rimane il fatto che per il diritto sportivo non possono proprio farlo. Oltre a non essere ludopatia in quel caso.
Ovvio, quello di fagioli è il caso più grave.
Sugli altri non posso esprimermi perché non si sa se effettivamente abbiamo un problema anche loro o se sia semplicemente un passatempo, il mio è un discorso generico per dire che non vedo nessuna implicazione di carattere morale nello scommettere online. Ammesso ovviamente che non l'abbiano fatto sulle proprie partite o magari perché si scoprirà in futuro che c'è un sistema di alterazione dei risultati di cui loro erano a conoscenza.
Per il momento vedo dei ragazzi che anche avessero contravvenuto alle regole (per me idiote) che impediscono di scommettere su qualsiasi partita di calcio non meritano di essere dipinti come dei nostri. [Modificato da = D-Wade = 13/10/2023 15:05] |
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| | | OFFLINE | | Post: 49.692 Post: 19.729 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: NAPOLI | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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13/10/2023 15:08 | |
Enry 91, 13/10/2023 14:50:
Innanzitutto bisogna distinguere se scommettevano sulla propria squadra o si bettavano le proprie ammonizioni tramite account fatti da prestanome, perché sarebbe un fatto abbastanza grave, ma qui servono delle prove, non le cazzate che scrive Corona. Un altro scommesse generiche o addirittura casinò online che nulla c'entra con la pratica sportiva solo perché fatto su siti offshore, chiamiamoli con questo termine, perché nel secondo caso non si vede come possa saltarci fuori nemmeno una semplice ammenda.
Stanno saltando fuori tanti di quei nomi sui siti di gossip che probabilmente la stanno buttando in caciara includendo chiunque sia mai stato associato al gioco d'azzardo che sia anche una mano di poker online.
Quello è diverso però, mi pare sia proprio match fixing, dove tu hai parte attiva nell'indirizzare l'andamento di una partita o di qualcosa inerente ad essa (tipo farsi ammonire, citando la battuta su Zaniolo).
È diverso dallo scommettere e basta senza influenzare (o provare a farlo) gli incontri. O almeno credo che la giustizia sportiva le inquadri come due fattispecie differenti.
Cmq nel gruppo wa del fanta hanno inoltrato messaggi e foto in cui si parlava di Berardi che si gioca più di quanto guadagna, e mezza Lazio (
Pellegrini, Zaccagni, Cancellieri e Casale, il più malato).
Ah poi Tonali quando era al Milan ha pagato un debito di 320k comprando degli orologi in un negozio di proprietà del suo creditore, mentre Zaniolo è fuggito da Roma ancora prima di essere ceduto per i debiti fatti con persone poco raccomandabili (tenendo presente che i giocatori non potevano pagare certo col bonifico o prelevando al bancomat).
Probabilmente so tutte cazzate o roba ingigantita cmq. |
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| | | OFFLINE | | Post: 21.559 Post: 14.708 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: CASTELFRANCO DI SOTTO | Età: 38 | Sesso: Maschile | |
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13/10/2023 15:10 | |
caroto, 13/10/2023 14:47:
Non tutti quelli coinvolti hanno un problema.
Possono essere (anche) semplicemente dei coglioni che non conoscono le regole, o dei coglioni che si sono fatti tirar dentro dal compagno di squadra/procuratore/amico o dei coglioni che pensavano di farla franca e di essere immortali e intoccabili perchè calciatori.
In tutti questi casi (ma anche quello del problema ludopatico che è un attenuante e non un alibi) il giocatore se ha infranto regole sportive note deve pagare (a mio parere comunque troppi 3 anni calcolando, ripeto, Masiello che si vendeva le partite se ne è presi 2 e mezzo).
Non ho parlato del lato legislativo della vicenda, se hanno contravvenuto alle leggi pagheranno come è previsto dal regolamento.
Ne facevo più un prendere le distanze da chi l definisce già "scandalo scommessopoli" come se fosse un remake del totonero degli anni 80, cosa che mi pare sia abbastanza fuori luogo. Per ora. |
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| | | OFFLINE | | Post: 34.038 Post: 20.759 | Registrato il: 13/04/2011 | Sesso: Maschile | eheh | DOPPIO GIOLLI | |
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13/10/2023 15:14 | |
Patriots (Patriots Cadabra), 13/10/2023 15:02:
La cosa è già ampiamente sfuggita di mano.
Ora sembra che i giocatori non possano manco farsi una partita a carte o entrare in un casinò.
Ma infatti beneficio del dubbio come prima cosa.
Se si giocano la casa a poker sono anche cazzi loro.
Stanno giustamente indagando se c'è altro, perchè se è vero che Zaniolo si è giocato la Roma in live mentre lui era in panchina è un altro discorso.
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| | | OFFLINE | | Post: 14.615 Post: 14.595 | Registrato il: 25/04/2011 | Città: MILANO | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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13/10/2023 15:15 | |
Iceman.88, 13/10/2023 15:08:
Quello è diverso però, mi pare sia proprio match fixing, dove tu hai parte attiva nell'indirizzare l'andamento di una partita o di qualcosa inerente ad essa (tipo farsi ammonire, citando la battuta su Zaniolo).
È diverso dallo scommettere e basta senza influenzare (o provare a farlo) gli incontri. O almeno credo che la giustizia sportiva le inquadri come due fattispecie differenti.
Cmq nel gruppo wa del fanta hanno inoltrato messaggi e foto in cui si parlava di Berardi che si gioca più di quanto guadagna, e mezza Lazio (
Pellegrini, Zaccagni, Cancellieri e Casale, il più malato).
Ah poi Tonali quando era al Milan ha pagato un debito di 320k comprando degli orologi in un negozio di proprietà del suo creditore, mentre Zaniolo è fuggito da Roma ancora prima di essere ceduto per i debiti fatti con persone poco raccomandabili (tenendo presente che i giocatori non potevano pagare certo col bonifico o prelevando al bancomat).
Probabilmente so tutte cazzate o roba ingigantita cmq.
Se salta fuori qualcosa su Berardi posso pure chiudere il fantacalcio
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| | | OFFLINE | | Post: 10.624 Post: 5.792 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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13/10/2023 15:29 | |
= D-Wade =, 13/10/2023 15:05:
Per il momento vedo dei ragazzi che anche avessero contravvenuto alle regole (per me idiote) che impediscono di scommettere su qualsiasi partita di calcio non meritano di essere dipinti come dei mostri.
in realtà, a parte i titoloni da click-bait, negli articoli li si fa passare al massimo come ingenui/ignoranti/viziati quindi non c'è proprio questa caccia furiosa al mostro da sbattere in prima pagina.
per loro "fortuna" il caso è scoppiato durante il ritiro della nazionale, cosa che ha portato molti imbratta-giornali a mantenere i toni più bassi del solito, visto che tutto il baraccone federale ne è rimasto coinvolto, a torto o a ragione. [Modificato da KaiserSp 13/10/2023 15:29] |
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| | | OFFLINE | | Post: 49.693 Post: 19.730 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: NAPOLI | Età: 36 | Sesso: Maschile | |
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13/10/2023 16:02 | |
KaiserSp, 13/10/2023 15:29:
in realtà, a parte i titoloni da click-bait, negli articoli li si fa passare al massimo come ingenui/ignoranti/viziati quindi non c'è proprio questa caccia furiosa al mostro da sbattere in prima pagina.
per loro "fortuna" il caso è scoppiato durante il ritiro della nazionale, cosa che ha portato molti imbratta-giornali a mantenere i toni più bassi del solito, visto che tutto il baraccone federale ne è rimasto coinvolto, a torto o a ragione.
Lo sarebbero in entrambi i casi.
Ingenui da pensare di non essere mai scoperti, ignoranti per non conoscere un regolamento molto rigido ma anche abbastanza semplice.
Viziati se lo conoscevano e l'hanno ignorato o, peggio, se hanno provato ad aggirarlo scommettendo su piattaforme illegali o tramite terzi.
Anche se in tal caso è più un mix tra l'essere ingenui e viziati o troppo sicuri di sé. Cioè degli sconsiderati.
Al netto di casi patologici come pare sia Fagioli. Il che sarebbe cmq un'attenuante al limite (lo aveva già detto qualcuno prima).
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| | | OFFLINE | | Post: 10.625 Post: 5.793 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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13/10/2023 16:32 | |
quello che intendevo è che sui media non vengono fatti passare come "grandi menti criminali, con le mani in pasta in gravi attività illecite", come poteva essere un moggi o un agnelli, ma solo come "poveri fessi, che non hanno idea di ciò che hanno combinato"
che poi i calciatori siano, quasi per definizione, ingenui/ignoranti/viziati è la scoperta dell'acqua calda, eh |
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