| | | OFFLINE | | | Post: 6.352 Post: 6.250 | Registrato il: 10/07/2011 | Sesso: Maschile | |
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16/06/2021 13:30 | |
Se parliamo di migliori di sempre non si può non citare Beckenbauer probabilmente. |
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| | | OFFLINE | | Post: 32.481 Post: 31.957 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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16/06/2021 14:11 | |
Il Bel Gioco, 16/06/2021 12:52:
Quel "ma sono seri " è un plus, non un demerito
Un plus certo, però se guardo quello che Maradona riusciva a fare nonostante facesse la vita di Cassano non posso non pensare che sia stato baciato dal dio del calcio...essendo stato inoltre in un calcio dove ti menavano e non c'erano tutte ste telecamere var ecc
Vuol dire essere oltre il talento puro
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| | | OFFLINE | | Post: 7.874 Post: 5.093 | Registrato il: 16/04/2011 | Città: ROMA | Età: 34 | Sesso: Maschile | |
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16/06/2021 14:20 | |
KaiserSp, 16/06/2021 12:42:
però si potrebbe anche dire "Messi e CR7 sarebbero stati ugualmente i migliori della loro epoca dopo aver subito gravissimi infortuni che ne avessero limitato notevolmente le capacità? Perchè Maradona, Van Basten, Ronaldo l'hanno fatto."
Beh, Messi all'inizio della carriera non è che se la sia passata benissimo dal punto di vista fisico.
Ronaldo invece è praticamente una macchina ed è ossessionato dalla forma fisica. Il fatto che non abbia subito infortuni importanti non credo sia un caso.
Detto questo, si sta parlando delle carriere effettivamente compiute, non del "cosa sarebbe potuto essere", perchè sennò diventa praticamente impossibile fare qualsiasi discorso.
E se Maradona non si fosse rovinato?
E se Ronaldo e Van Basten non si fossero infortunati?
E se Best non si fosse sfondato?
E se Morfeo avesse avuto voglia di giocare?
Cioè sti discorsi li fa un Cassano a caso alla Bobo Tv, non penso sia la traccia da seguire. |
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| | | ONLINE | | Post: 36.101 Post: 22.099 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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16/06/2021 14:23 | |
Dipende tutto dall'epoca.
Col tipo di calcio e di allenamento che c'era negli anni 80/90, Messi si sarebbe ritirato già da qualche anno e Cristiano Ronaldo non sarebbe nemmeno esistito come giocatore, così come Van Basten oggi avrebbe giocato molti più anni. |
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| | | OFFLINE | | Post: 49.183 Post: 27.473 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MILANO | Età: 35 | Sesso: Maschile | |
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16/06/2021 15:24 | |
FBI83, 16/06/2021 11:30:
Beh Cr7 ha vinto un europeo col Portogallo eh
Però ripeto, Maradona non era un'atleta come i due contemporanei eppure trascinava le squadre in cui giocava
Ronaldo(e qui rispondo anche a Iniesta) era fenomeno prima degli infortuni e lo era pure da sovrappeso e senza ginocchia(periodo Real)
Dai, l’europeo di CR7 in questo discorso non c’entra nulla, è stato più centrale Joao Mario |
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| | | OFFLINE | | | Post: 6.353 Post: 6.251 | Registrato il: 10/07/2011 | Sesso: Maschile | |
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16/06/2021 15:41 | |
FBI83, 16/06/2021 14:11:
Un plus certo, però se guardo quello che Maradona riusciva a fare nonostante facesse la vita di Cassano non posso non pensare che sia stato baciato dal dio del calcio...essendo stato inoltre in un calcio dove ti menavano e non c'erano tutte ste telecamere var ecc
Vuol dire essere oltre il talento puro
Si, però se devo considerare la carriera nel suo complesso lo metto dietro ai due contemporanei e a Pelè molto probabilmente, poi dopo di questi si possono fare vari nomi così per chiacchierare. |
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| | | OFFLINE | | Post: 32.484 Post: 31.960 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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16/06/2021 16:26 | |
Enry 91, 16/06/2021 15:41:
Si, però se devo considerare la carriera nel suo complesso lo metto dietro ai due contemporanei e a Pelè molto probabilmente, poi dopo di questi si possono fare vari nomi così per chiacchierare.
Solo perchè ha deciso di andare a Napoli per 7 anni invece di andare in qualche top club dell'epoca e li ha vinto 2 scudetti e una coppa uefa(che all'epoca non era la coppa degli sfigati, ma dei secondi classificati)
Più un mondiale
Giocando contro gente che attentava alla sua vita pur di fermarlo
Poi io ho ricordi vaghi di Maradona eh, però quello che mi ricordo è che era infermabile
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| | | OFFLINE | | Post: 31.365 Post: 23.183 | Registrato il: 23/05/2013 | Città: SURANO | Età: 34 | Sesso: Maschile | | |
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16/06/2021 16:40 | |
Ad altissimi livelli non c'è un numero 1 tale da poter dire "lui, poi gli altri". Banalmente i primi 3 sono Pelè e i due argentini parchè hanno creato un pre- e un post- con le loro gesta. Poi se consideriamo a compartimenti stagni, Pelè era immarcabile nei 60s e aveva delle medie gol folli, Maradona ha giocato con squadre forti, non fortissime (parlare del Napoli come una squadra normale con Maradona che li prende e vince da solo smarcandosene 11 non ha capito nulla ovviamente) con l'exploit del mondiale 86 portando la tecnica a un altro livello, messi vabbè, tralasciando l'essere il primo e praticamente unico vero falso 9, ha settato i nuovi standard del calciatore modello con tutte le barrette di fifa settate sul 20/20.
Un po' come a livello tattico e manageriale c'è stata un pre- e un post- Olanda 70s o un pre- e un post- Barcellona di Guardiola, [Modificato da ..Ivan Drago.. 16/06/2021 16:41] |
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| | | OFFLINE | | Post: 31.366 Post: 23.184 | Registrato il: 23/05/2013 | Città: SURANO | Età: 34 | Sesso: Maschile | | |
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16/06/2021 16:42 | |
Poi non ho capito perché ogni volta che si parla di Maradona si citano i difensori assassini, come se negli anni 60 giocassero dei graziosi docenti oxfordiani contro pelè |
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| | | OFFLINE | | Post: 487 Post: 487 | Registrato il: 19/09/2018 | Città: FOLIGNO | Età: 29 | Sesso: Maschile | | |
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16/06/2021 17:43 | |
Pelé non l'ho in pratica mai visto giocare, ma da quanto dicono TUTTI merita il primo posto.
Francamente, vuoi per un mio feticcio verso tutto ciò che è vecchio e passato rispetto a ciò che è nuovo e presente, tenderei a preferire anche Maradona ai due suddetti fenomeni.
Più che altro perché Pelé e Maradona sono stati ciò che sono stati in un periodo in cui il calcio non era così egemonizzato dalla tecnica e dalle conoscenze che abbiamo ora.
CR7 è un fottuto cyborg, ma deve ciò che è anche all'incredibile lavoro di perfezionamento che Pelé e Maradona, anche volendo, non avrebbero mai potuto fare.
Fatto questo preambolo, io direi:
1. Pelé
2. Maradona
3. Messi
4. Ronaldo Luis Nazario
5. Totti
6. MVB
7. Ronaldinho
8. CR7
9. Ibrahimovic
10. Cruijff
E mi sono limitato agli attaccanti (con menzioni speciali per gente come Lewandowsky, Henry, Vieri, Del Piero, Puskas, Di Stefano, ecc.). [Modificato da La Furia 2.0 16/06/2021 17:45] |
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| | | OFFLINE | | Post: 32.485 Post: 31.961 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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16/06/2021 17:47 | |
..Ivan Drago.., 16/06/2021 16:42:
Poi non ho capito perché ogni volta che si parla di Maradona si citano i difensori assassini, come se negli anni 60 giocassero dei graziosi docenti oxfordiani contro pelè
Io Pelè non lo metto perchè non l'ho mai mai visto, qualcosa di Maradona invece si
Comunque i difensori assassini si citano nel confronto con quelli post Maradona, non pre(tipo appunto pelè) |
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| | | OFFLINE | | | Post: 3.725 Post: 1.537 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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16/06/2021 18:01 | |
FBI83, 16/06/2021 16:26:
Solo perchè ha deciso di andare a Napoli per 7 anni invece di andare in qualche top club dell'epoca e li ha vinto 2 scudetti e una coppa uefa(che all'epoca non era la coppa degli sfigati, ma dei secondi classificati)
Più un mondiale
Giocando contro gente che attentava alla sua vita pur di fermarlo
Poi io ho ricordi vaghi di Maradona eh, però quello che mi ricordo è che era infermabile
Non è tanto il fatto che abbia scelto Napoli il "problema".
Lui in contesti come Barcellona, dove non era la stella assoluta, coccolata, alla quale è permesso tutto, non poteva rendere allo stesso modo.
Aveva bisogno di realtà più "povere" dove lui era il padrone assoluto.
Questo è un merito (personalità debordante, inarrivabile) ma anche un limite (se un grandissimo giocatore sa convivere con altri grandissimi, assai banalmente, è più facile vincere).
Ha vinto in determinati contesti (anche se il Napoli non era formato da 11 scappati di casa come qualcuno vuol far credere) ma ha vinto meno di quanto il suo talento gli avrebbe permesso.
Io personalmente (giudizio personalissimo) credo avrebbe "fallito" in club come la Juve di Platini o il Milan di Sacchi. Non ce lo vedevo a comportarsi diligentemente ed a prendere ordini da Baresi o altri.
Messi del resto si è amalgamato meglio con altri campioni tipo Xavi, Inesta e poi Neymar, fino a divenire il padrone della squadra.
Non è un trascinatore come Diego ma forse è meno estremo.
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| | | OFFLINE | | Post: 12.024 Post: 12.024 | Registrato il: 17/04/2011 | Città: ROMA | Età: 35 | Sesso: Maschile | viva laion | Vincitore Romanari League 2012-2013 e Vincitore The Babby Challenge 2013-2014 | |
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16/06/2021 18:18 | |
A mio parere, l'unico modo per poter giudicare calciatori (o, più in generale, sportivi) di epoche diverse è quello di valutare l'impatto che hanno avuto sul gioco in termini di influenza, innovazione, etc. (un po', per intenderci, quello che hanno avuto Russell e Chamberlain nel basket). Sotto questo punto di vista io metterei:
1) Pelè
2) Cruijff
3) Maradona
4) Ronaldo Nazario
5) Messi
Andrebbero citati anche Di Stéfano, Beckenbauer, Yashin, Neuer, Iniesta e Facchetti (e qualcuno che mi dimentico). |
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| | | OFFLINE | | Post: 31.369 Post: 23.187 | Registrato il: 23/05/2013 | Città: SURANO | Età: 34 | Sesso: Maschile | | |
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16/06/2021 18:33 | |
Go-AVS-Go, 16/06/2021 14:23:
Dipende tutto dall'epoca.
Col tipo di calcio e di allenamento che c'era negli anni 80/90, Messi si sarebbe ritirato già da qualche anno e Cristiano Ronaldo non sarebbe nemmeno esistito come giocatore, così come Van Basten oggi avrebbe giocato molti più anni.
Ma che significa lol
Allora Pelè oggi non struscerebbe palla e garrincha sarebbe un ben arfa qualsiasi. |
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| | | OFFLINE | | Post: 9.532 Post: 2.117 | Registrato il: 06/05/2011 | Città: CATANIA | Età: 43 | Sesso: Maschile | Occupazione: studente | |
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16/06/2021 19:37 | |
La Furia 2.0, 16/06/2021 17:43:
Pelé non l'ho in pratica mai visto giocare, ma da quanto dicono TUTTI merita il primo posto.
Francamente, vuoi per un mio feticcio verso tutto ciò che è vecchio e passato rispetto a ciò che è nuovo e presente, tenderei a preferire anche Maradona ai due suddetti fenomeni.
Più che altro perché Pelé e Maradona sono stati ciò che sono stati in un periodo in cui il calcio non era così egemonizzato dalla tecnica e dalle conoscenze che abbiamo ora.
CR7 è un fottuto cyborg, ma deve ciò che è anche all'incredibile lavoro di perfezionamento che Pelé e Maradona, anche volendo, non avrebbero mai potuto fare.
Fatto questo preambolo, io direi:
1. Pelé
2. Maradona
3. Messi
4. Ronaldo Luis Nazario
5. Totti
6. MVB
7. Ronaldinho
8. CR7
9. Ibrahimovic
10. Cruijff
E mi sono limitato agli attaccanti (con menzioni speciali per gente come Lewandowsky, Henry, Vieri, Del Piero, Puskas, Di Stefano, ecc.).
Ma CR7 dopo Totti perché?
È una domanda seria: quali parametri usi per mettere Totti davanti in questa classifica? In cosa è superiore a parte l'attaccamento alla maglia?
Citi CR7 che è il più eclatante ma Dinho Ibra vanbasten, cruijff, nessuno può stare dietro al romano in questa classifica. [Modificato da Anakin81 16/06/2021 19:46] |
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