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Un periodo storico meraviglioso

Ultimo Aggiornamento: 26/07/2023 12:49
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Re:
Undertaker-dx, 05/05/2021 16:14:

https://www.valigiablu.it/politicamente-corretto-falso-mito-destra/?fbclid=IwAR3Y7LqvRgN58scPgR6QZVhO_VMCsWaNQr3b7VEz7BVfIpyrP_hZUsPIY3M




Ti voglio bene
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Re: Re: Re:
El Scorcho, 05/05/2021 16:33:

Boh, guarda Rust, non me ne volere ma la mia domanda è più legittima che provocatoria perchè arrivo invece a concludere come sia più la seconda. Non ci avessi aperto un topic, o Voices non l'avesse citato nel topic Spam, non avrei mai saputo nulla di tutto ciò e la percezione che ho della mia libertà personale non sarebbe cambiata di una virgola, e non che questa polemica con una risonanza creata ad hoc la cambi di certo.

Ammetto poi di trovare il scondo articolo molto approssimativo, trovando solo l'analogia con l'isteria della mascherina limitazione di libertà personali la sola cosa davvero pertinente.

Qua si parla appunto di un'opinione locale discutibile che non avrebbe avuto la minima diffusione, e che magari nemmeno avrà conseguenze pratiche, se non fosse per l'isteria di cui sopra. Davvero, preccupiamoci quando, e se, il politically correct farà davvero male alle nostre libertà. Per ora vedo solo gente lamentarsi perchè parte del problema.




Sì ma vedi, io uno che interviene in una discussione solo per dire "non me ne frega niente, non ci spreco manco energie" ecc. lo vedo tanto come un atteggiamento di chi vuole fare il superiore con una punta di nichilismo.
Banalmente, una cosa di cui non importa nulla di solito viene ignorata, ma non è questo il punto.
Il fatto che TU non ne sapessi nulla se non ci fosse stato aperto un topic non è che mi sembra molto significativo ai fini del discorso, e né tantomeno lo è il fatto in sé.
Qui parliamo di qualche spostato di mente che trova che il bacio di Biancaneve sia inappropriato, e vabbè, non succederà nulla.
Ma siccome non è la prima volta che si sente parlare di questo tipo di censura o quantomeno della volontà di censurare con motivazioni che vanno dal ridicolo al patetico, allora il problema inizia ad assumere una dimensione abbastanza concreta.
Adesso fa ridere, poi scapperà di mano come tutte le cose che all'inizio vengono sottovalutate.

Nessuno nega il problema di fondo, e c'è anche molta ideologia di merda in chi si oppone al DDL Zan perchè ad oggi non ho ancora ascoltato una motivazione concreta che sia una affinchè quel decreto non dovrebbe essere approvato, ma qui in questa situazione siamo precisamente all'estremo opposto.
L'isteria nei confronti del politically correct ha portato a questa situazione in cui oramai anche respirare offende qualcuno, e quando si passa alla censura o alle proposte di censura allora mi dispiace ma siamo già entrati nel problema che tu consideri utopistico: la censura è di per sé, proprio per definizione, una forma di limitazione della libertà.
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Undertaker-dx, 05/05/2021 16:43:




Erano due giorni che la pensavo, aspettavo solo il genio.

[SM=g5716547]
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Re:
Undertaker-dx, 05/05/2021 16:12:

Sì ma dio beduino, non cadete pure voi nelle notizie fuffa.

Qua la storia è che due sconosciuti hanno fatto una recensione al parco disney lamentandosi di quella cosa. Fine. Stop.
Poi i media ci hanno montato il caso come se fosse opinione di qualche movimento o associazione, ma nessuno ha chiesto ste cose.

È una storia oltre il limite del ridicolo, l'abc di come montare polemiche ad arte.

Non c'è nessuna richiesta di modifiche, non c'è nessuna censura, non c'è nessuna questione di nulla.


Cioè è come se domani uno lasciasse un commento negativo sulla Pizza di napoli su trip advisor e i giornali invocano l'attacco alla censura della Pizza, è uguale.




Boh io ho sentito giusto la notizia al tg ieri e ho commentato con mia moglie con quella frase


Poi non ci sono andato dietro a verificare le fonti, la veridicità e da dove venisse


Quindi si torna alla mia esclamazione "ce n'è di gente che non ha un cazzo da fare"
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Un'appendice al commento di taker-dx

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Re: Re:
FBI83, 05/05/2021 17:22:




Boh io ho sentito giusto la notizia al tg ieri e ho commentato con mia moglie con quella frase


Poi non ci sono andato dietro a verificare le fonti, la veridicità e da dove venisse


Quindi si torna alla mia esclamazione "ce n'è di gente che non ha un cazzo da fare"




Ma a pensarci bene hai ragione, non è possibile che dobbiamo essere noi a fare il debunking delle notizie, è il lavoro base del giornalista, sicuro non è normale che ogni volta che senti/leggi una notizia non sai se è vera o una fregnaccia.

E si torna a uno dei problemi maggiori: il giornalismo è penoso.
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Il problema è che il giornalismo non produce solo fake news, quello è limitato a giornali come Repubblica, IlGiornale, IlFatto, Manifesto e gli altri giornali politici, il problema è quando c'è misinformation come in questo caso o in quello di Amazon di queste ore, non è che puoi fare debunking semplice.

Prendi una notizia vera, ovvero che qualcuno si è lamentato di sto bacio o che Amazon non ha pagato quella specifica tassa e crei un po' di scandalo modificando alcune parti e facendone ciò che non è tipo qui con la destra americana che rilancia lo scandalo di biancaneve su twitter o il guardian che si scandalizza che un'azienda in perdita non paga le tasse sugli utili o segue la legge.

Vanno prese come notizie per fare un po' di caciara, notizie da topic dello spam, non come fonte d'informazione. Ricordate la minchiata sulla censura di qualche mese fa che poi non era una censura ma hanno aggiunto solo un commento iniziale per spiegare l'ambientazione storica e politica del film? In tantissimi ci sono cascati, come c'è chi è cascato nelle bugie sulle vaccinazioni di Casalino, Arcuri e Conte sull'Italia prima in europa e così via.
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Ora sarebbe perfetta l'immagine di Robert Downey jr che alza gli occhi.
Non ricordo chi l'aveva proposta nel topic di Mou, ma ci starebbe alla grande nel parco faccine.
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Ho defollowato due fighini su Instagram che hanno fatto un papiro per difendere sta cosa.

Alla lunga è stancante, oltretutto se nei post precedenti mostri che sei nella villetta di famiglia in campagna e i nuovi outfit, giusto perchè t'importa quel tanto da pubblicarlo e ricevere consensi come obiettivo nella vita.
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05/05/2021 19:02
 
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Ma guardate che voi state parlando del nulla, o meglio, di un problema reale ma che non c'entra con il caso in questione.
Mi chiedo se abbiate almeno letto l'articolo o se vi siate limitati al titolo, perchè il dubbio a questo punto è legittimo [SM=g5608793]

Qui nessuno ha scritto "CENSURANO BIANCANEVE!! [SM=g5608794] SPARISCE IL BACIO!! [SM=g5608794] " , l'articolo di Repubblica non dice questo in nessun punto.
Si fa presente come alcune persone, che personalmente non so nemmeno chi siano e cosa facciano nella vita, abbiano sollevato una questione relativamente alla parte "incriminata" della favola, una questione ridicola e figlia del tanto decantato politically correct odierno che alcuni interpretano indubbiamente in maniera esasperata e queste sono le dimostrazioni.

Tutto qui, nessuno ha scritto che ci sarà la censura o che la Disney voglia censurare qualcosa, si tratta di un gruppo di spostati di mente che ritiene che il bacio sia inopportuno ed ha pensato bene (o male, secondo me) di esternare questa cosa.

Ripeto: leggetelo, perchè altrimenti state parlando di altro.

Siete partiti per la tangente con la roba delle fake news, la malainformazione, la censura di sinistra contro il permissivismo di destra ecc.ecc.
Di fake news e di malainformazione non si tratta, perchè appunto non hanno scritto che sta per essere censurata una fiaba, hanno scritto semplicemente che alcuni hanno sollevato questa questione, mentre per quanto riguarda l'altra roba è la solita questione di dover dare per forza un colore a tutto.
Che se io dico "W il politically correct a ogni costo" sono di sinistra, mentre se dico "Occhio che se ne sta un tantino abusando" allora sono di destra.

Mah, non capisco neanche come facciate a non esservi ancora stufati di portare ogni discussione su questo piano, per come la vedo io non se ne può più.
[Modificato da Rust Cohle 05/05/2021 19:04]
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Re:
Rust Cohle, 05/05/2021 19:02:

Ma guardate che voi state parlando del nulla, o meglio, di un problema reale ma che non c'entra con il caso in questione.
Mi chiedo se abbiate almeno letto l'articolo o se vi siate limitati al titolo, perchè il dubbio a questo punto è legittimo [SM=g5608793]

Qui nessuno ha scritto "CENSURANO BIANCANEVE!! [SM=g5608794] SPARISCE IL BACIO!! [SM=g5608794] " , l'articolo di Repubblica non dice questo in nessun punto.
Si fa presente come alcune persone, che personalmente non so nemmeno chi siano e cosa facciano nella vita, abbiano sollevato una questione relativamente alla parte "incriminata" della favola, una questione ridicola e figlia del tanto decantato politically correct odierno che alcuni interpretano indubbiamente in maniera esasperata e queste sono le dimostrazioni.

Tutto qui, nessuno ha scritto che ci sarà la censura o che la Disney voglia censurare qualcosa, si tratta di un gruppo di spostati di mente che ritiene che il bacio sia inopportuno ed ha pensato bene (o male, secondo me) di esternare questa cosa.

Ripeto: leggetelo, perchè altrimenti state parlando di altro.

Siete partiti per la tangente con la roba delle fake news, la malainformazione, la censura di sinistra contro il permissivismo di destra ecc.ecc.
Di fake news e di malainformazione non si tratta, perchè appunto non hanno scritto che sta per essere censurata una fiaba, hanno scritto semplicemente che alcuni hanno sollevato questa questione, mentre per quanto riguarda l'altra roba è la solita questione di dover dare per forza un colore a tutto.
Che se io dico "W il politically correct a ogni costo" sono di sinistra, mentre se dico "Occhio che se ne sta un tantino abusando" allora sono di destra.

Mah, non capisco neanche come facciate a non esservi ancora stufati di portare ogni discussione su questo piano, per come la vedo io non se ne può più.



Vabbè cmq il topic l'hai aperto tu eh [SM=g5608807]
Detto questo, ho letto l'articolo. Di per sè non è niente di eclatante, però mi fa ridere la motivazione della "protesta" contro il bacio del principe.

Soprattutto la parte dove dice "Non siamo tutti d'accordo che insegnare ai bambini che baciarsi, quando uno dei due non è consapevole, non va bene?".
Mi fa ridere non nel senso "ma che cazzo dici lolll [SM=g5608778] ", ma piuttosto perchè ripenso alle volte che ho provato a baciare una ragazza che mi piaceva. In alcuni casi è andata bene, in altri sono stato respinto, ma non è che prima ho chiesto "Ti posso baciare?".
Sarebbe stato più corretto dire che Biancaneve era "incosciente", e non "inconsapevole".

Vabbè a parte sta digressione stupida, il succo del discorso credo riguardi dare il messaggio, l'insegnamento, l'esempio "giusto" ai bambini.

Ecco, secondo me in questo periodo storico gli esponenti di questa "cancel culture" o roba simile, commettono l'errore di voler mostrare alle future generazioni solo il politicamente corretto (secondo loro).
Senza però (apparentemente) spendere le stesse energie per provare ad insegnare alle future generazioni di cui sopra ad esaminare tutti i dati a disposizione e farsi una propria opinione, peraltro non necessariamente definitiva.

[Modificato da Iceman.88 05/05/2021 19:21]
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Re: Re:
Iceman.88, 05/05/2021 19:19:



Vabbè cmq il topic l'hai aperto tu eh [SM=g5608807]
Detto questo, ho letto l'articolo. Di per sè non è niente di eclatante, però mi fa ridere la motivazione della "protesta" contro il bacio del principe.

Soprattutto la parte dove dice "Non siamo tutti d'accordo che insegnare ai bambini che baciarsi, quando uno dei due non è consapevole, non va bene?".
Mi fa ridere non nel senso "ma che cazzo dici lolll [SM=g5608778] ", ma piuttosto perchè ripenso alle volte che ho provato a baciare una ragazza che mi piaceva. In alcuni casi è andata bene, in altri sono stato respinto, ma non è che prima ho chiesto "Ti posso baciare?".
Sarebbe stato più corretto dire che Biancaneve era "incosciente", e non "inconsapevole".

Vabbè a parte sta digressione stupida, il succo del discorso credo riguardi dare il messaggio, l'insegnamento, l'esempio "giusto" ai bambini.

Ecco, secondo me in questo periodo storico gli esponenti di questa "cancel culture" o roba simile, commettono l'errore di voler mostrare alle future generazioni solo il politicamente corretto (secondo loro).
Senza però (apparentemente) spendere le stesse energie per provare ad insegnare alle future generazioni di cui sopra ad esaminare tutti i dati a disposizione e farsi una propria opinione, peraltro non necessariamente definitiva.



L'ho aperto io, e quindi? Speravo che si potesse parlare di quello che diceva l'articolo, e per farlo era necessario che chi rispondeva si prendesse preventivamente almeno il disturbo di leggerlo [SM=g5608807]
Secondo me in molti non l'hanno fatto, o se l'hanno fatto non hanno capito quello che hanno letto, pazienza [SM=g5608788]

Sono d'accordo sulla seconda parte del tuo discorso, che poi si potrebbe applicare a questa situazione ma anche più in grande a tante altre.
Che poi il problema principale è che molti non hanno proprio idea di cosa sia il "politically correct", che di per sè va benissimo ed è anche giusto che ci sia.
Molti però ne hanno una visione esasperata, contorta, per la quale tutto offende tutti e quindi non va bene niente.
Partono da un presupposto giusto, che in questo caso è evidentemente il contrasto allo stupro, per andarsi a perdere in cazzate e in questioni che non fanno altro che ridicolizzare la loro stessa causa.

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Re: Re: Re:
Rust Cohle, 05/05/2021 19:29:


L'ho aperto io, e quindi? Speravo che si potesse parlare di quello che diceva l'articolo, e per farlo era necessario che chi rispondeva si prendesse preventivamente almeno il disturbo di leggerlo [SM=g5608807]
Secondo me in molti non l'hanno fatto, o se l'hanno fatto non hanno capito quello che hanno letto, pazienza [SM=g5608788]

Sono d'accordo sulla seconda parte del tuo discorso, che poi si potrebbe applicare a questa situazione ma anche più in grande a tante altre.
Che poi il problema principale è che molti non hanno proprio idea di cosa sia il "politically correct", che di per sè va benissimo ed è anche giusto che ci sia.
Molti però ne hanno una visione esasperata, contorta, per la quale tutto offende tutti e quindi non va bene niente.
Partono da un presupposto giusto, che in questo caso è evidentemente il contrasto allo stupro, per andarsi a perdere in cazzate e in questioni che non fanno altro che ridicolizzare la loro stessa causa.




Perchè io credo ritengano sia più facile (o più immediato) insegnare a manifestare una critica offendendosi per qualcosa* piuttosto che insegnare ad avere un reale pensiero critico.

*D'altronde, se io dico che una cosa mi offende o mi indigna, quello che l'ha scritta/detta/fatta, se ricopre una posizione pubblica o di rilievo, che cosa può fare, mandarmi a cagare?
No, e infatti la Disney pur non apportando modifiche di sorta al suo parco o al filmato (presumibilmente), al massimo emetterà un comunicato ufficiale in cui dice che rispetta l'opinione di tutti, è contro la discriminazione ecc.

[Modificato da Iceman.88 05/05/2021 19:40]
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Ma che c’entra? Non credo che si volesse parlare di “movimento anti-Biancaneve”, ma piuttosto di due coglioni (che hanno fatto un articolo su un giornale locale o sul NYT poco cambia) che pensano una roba del genere.

Già solo il fatto che esistano è preoccupante.
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